Спорьте фильмами, господа!

Минифестивали VideoARTuz в Музее кино

Беседа с Олегом Карповым перед началом 5-го видеофестиваля

М.С.: Некоторые зрители фестиваля сетуют, что им не хватает критического осмысления увиденного, серьёзного анализа этих фильмов.

О.К.: А у нас нет кинокритики, она исчезла.

М.С.: И что будем делать?

О.К.: Воспитывать в собственном коллективе.

М.С.: Как?

О.К.: Вот как это делать - пока не знаю. Если у одних людей нет к этому склонностей, а у других- потребности в этом, то бессмысленно начинать.

М.С.: А как Вы оцениваете уровень зрительской дискуссии во время показа?

О.К.: Это получается хуже, чем после. Потому что сразу, спонтанно высказываться тяжело. Зрители, кроме сюжета, ни о чем не говорят. И честно говоря, пока нам, устроителям, некогда заниматься этой стороной фестиваля. Ведь людей, которые бы могли и хотели бы внятно анализировать такого рода тексты, практически нету. Подобное положение наблюдается не только у нас в республике, и в России таких тоже - считанные единицы.

М.С.: А сами авторы не могли бы хоть как-то прокомментировать свои работы, пусть не во время фестивальных просмотров, а на вашем сайте, например?

О.К.: Да, в Интернете действительно стало больше подобной информации. Все же люди на различных форумах нет-нет высказывают какие-то свои оценки: это, кстати, есть и на вашем сайте, и на нашем (www.videoart.uz). Так что анализ уже появляется.

М.С.: Есть ли шанс привлечь внимание реальных спонсоров вот этой серией видеофестивалей в Музее кино?

О.К.: Кроме Швейцарского бюро по сотрудничеству, реальных спонсоров для видеоарта здесь нет. Мы в Бюро подавали в разное время штук пять заявок, в том числе, начиная и эту серию минифестивалей "VideoARTuz". Но, к сожалению, пока безрезультатно. В результате мы прикинули, что если будем ждать чьей-либо спонсорской помощи, год-два драгоценного времени уйдет. А не теряя времени, через год-два я, может, уже чем-нибудь другим займусь, не менее интересным. И потом, честно говоря, не собираюсь (только чтобы угодить спонсорам) играть в какие-то не свойственные мне игры, строя некие потемкинские "культурные" деревни или участвуя в ненужных дорогостоящих шоу.

М.С.: А на что бы надо тратить деньги?

О.К.: На какие-то системные вещи. Чтобы деньги работали, во-первых, нужно обеспечить регулярность, привычность занятий тем делом, в котором спонсоры заинтересованы. Это могли бы быть, допустим, реально нужные людям мастер-классы по видеоарту. Второе, нужна площадка, где бы это дело крутилось. Сейчас такой базой служит моя квартира, что, конечно, не всегда удобно.

М.С.: Минифестивали в Музее кино уже можно назвать регулярными - сегодня мы пришли на пятый фестиваль. Не отражается ли на качестве работы необходимость для автора каждые два месяца выдавать на-гора готовый видеоролик?

О.К.: Думаю, что нет. Если делать фестивали реже, допустим, три раза в год, то та самая системность как бы пропадает. На наш взгляд, проводить фестиваль раз в два месяца - оптимально. При желании, десяток роликов можно за это время сделать. На самом деле, серьезная проблема в том, чтобы кого-то отсеять. Фильмов представляется достаточно, и неплохих.

М.С.: Откуда же берутся новые авторы?

О.К.: Теоретически должны бы "браться" из театрального института, наверное. Но это, по-моему, единственное место, откуда они не берутся. А нет, вру - вот сегодня Аня Фокина одна отвечает за весь театральный институт... Другие? Есть профессиональная среда тех, кто делает какое-то коммерческое кино. Там бывают нормальные люди, "придавленные" всякой ерундой, которую им приходится снимать. Вы только посмотрите на этот кинопоток! И если они в том бизнесе не очень давно, то у них еще не все напрочь атрофировано, к тому же они снимают профессионально, как, например, Александра Аносова и Александр Клепалов. Есть и в Архитектурном институте ребята неплохие, мы одну симпатичную курсовую работу сегодня покажем, автор - Алишер Шухратзода.

М.С.: В общем, Вы назвали людей, уже как-то обученных снимать видео?

О.К.: По большому счету, этому не обучаются. Это или есть или этого нет у человека. И преподавание в вузе можно назвать лишь с большой натяжкой обучением видеоарту. Так что сегодня в программе немало "самоучек": Гайрат Ибрагимов - художник, Александр Борисов - актер театра "Ильхом", есть и хулиганы, типа "Безбашенных".

М.С.: Можно ли уже как-то обозначить стилистику ваших фестивальных фильмов?

О.К.: Чем, на мой взгляд, мы отличаемся от видеоартистов, работы которых экспонировались на выставках "Констелляция" или на прежних Ташкентских Биеннале? Там, в основном, многозначительный гламур, который ни к чему не имеет отношения. А у нас хоть и достаточно жесткие ролики, зато многие - из жизни. Их стилистика более социальная.

Само собой, профессионализм в видеоарте всегда должен присутствовать. Возьмите, например, любой американский или немецкий видеофильм (там видеоартисты часто вокруг университетов кучкуются) - он сделан на профессиональной аппаратуре. И у тех, кто сам пробивает свои работы, профессионализм такого же уровня.

Главное же для меня в кино - живое оно или мертвое. Идет ли от него какая-то энергия. У видеоартистов, которых официально поддерживают, уже энергетики такой почти и нет. У Александра Николаева, например, в его первых видеоработах, в "Шамане" это было. А дальше - все меньше.

М.С.: Что Вы бы посоветовали почитать начинающему видеоартисту?

О.К.: Многие прежние, замечательные сами по себе, теоретические кинотексты далеки от сегодняшней реальности. Это уже глубокая история. А вот серьезных современных работ по теории видеоарта почти нет. Я искал - очень мало живого материала.

Хотя иногда наша молодежь с интересом читает, например, "Историю теории кино" середины ХХ века. Интересуются кинотеорией 20-30 годов, постоянно смотрят старое кино.

М.С.: Расскажите немного о вашем новом сайте (www.videoart.uz)

О.К.: Он был открыт недавно. Там есть инструменты для общения, есть форум. Отличается от других сайтов тем, что наш видеоарт мы вывешиваем для свободного скачивания. Это бывает нечасто, согласитесь. Даже в таком маленьком разрешении. Я, например, неделю ходил под впечатлением от одного видеоподарка коллег. Это был комплект брошюры об их местном видеоарте, в замечательно отпечатанном бумажном виде. И к ней прилагался видеодиск. Я обрадовался, думал, вот сейчас посмотрю их видеоработы. Ан нет! Там была всё та же брошюра в формате pdf... Никакого видеоарта! Как же можно судить, есть у них вообще видеоарт или нет? Это, к сожалению, принято. Так что мы, помню, несколько шокировали немцев, когда подарили им видеодиски со своими работами.

М.С.: Надеюсь, что Музей кино и впредь будет показывать видеоработы местных авторов, несмотря на то, что все это сопряжено с немалыми материальными затратами, причем, наверняка, личными...

О.К.: Да, дефицит бюджета, действительно, уже превышает все мыслимые нормы.

М.С.: Спонсоры, ау, ну где же вы?

О.К.: На самом деле у нас мало кто заинтересован серьезно помогать видеоарту.

М.С.: Но ведь поддерживали же международные фонды такие региональные проекты, как "Лаборатория молодых режиссеров" или "... композиторов".

О.К.: Согласен. Просто - даже если это проведешь один раз, то мало что изменится. А на системные вещи деньги нужны солидные.

Пятый фестиваль "Обратная сторона бесконечности".

Фестиваль состоялся 25 декабря 2007 года. Его девиз: "Мы принимаем мир таким, каким его нам описывают. Попытаемся же изменить описание".

Во время показа:

- "Погребенные заживо. 3." ( Автор - Александр Бабаев). Замуровали "Безбашенные" выход из подьезда обычного жилого дома. Позвонили куда следует, с улыбочкой объявили о "массовом захоронении людей" и любуются результатами. По мнению Карпова, авторы так откликнулись на моду создавать римейки. Правда, категорически не советовал другим повторять их подвиги. А кто-то опытный посоветовал авторам в другой раз делать стенку покрепче, чтобы не сразу разобрали...

- "Puzzle" (Александра Аносова, Александр Клепалов). Зрители похвалили видеоартистов за создание "отличного визуального образа", за "бездну вкуса" в наложении планов, за цельность. И посоветовали предложить Борису Гребенщикову это сочинение в качестве музыкального клипа к его песне, да попросить за это "гонорару". Хотя, на мой взгляд, ни ясной мыслью, ни сильной эмоцией весь этот отличный видеоряд, к сожалению, не объединен.

- "Развитие" (Иван Маслов).

Из реплик: "Все Ванины ролики, во-первых, узнаваемы, сделаны в одной манере, во-вторых, технически несложны, это - не арт". "Не согласен, искусство в этом есть".; "А я считаю, что всё это компиляция". "В наше время штампов практически всё есть компиляция. Я думаю, что в ролике все же свой смысл есть, пусть и не новый" - и т.д.

- "Ise-cream" (Дима Ахунбабаев). Процесс наблюдения забавного угощения малышки мороженым на знойном иссык-кульском пляже назвали "отражением деградации нашего общества" и даже "глубочайшим порно". (Ох и суровый же бывает у нас зритель!). Кто-то посчитал ролик "доброй, даже немножко сентиментальной зарисовкой" и порадовался, что "видны отношения между людьми". Кто-то усмотрел в процессе кормления ("то в одну, то в обратную сторону") попытку повернуть время вспять. А кто-то горячо одобрил последовательное желание автора снимать жизнь документально и концентрированно.

- "Источник" (Аркадий Кабулов). Реплики: "Правильно-неправильное представление о возможном диалоге человека с Богом". "Оригинальная концепция". "Хотя всё цельно и выдержано по времени, совсем хорошо будет, если фильм чуть подрезать".

А мне бы хотелось отметить в ролике Аркадия отсутствие цинизма и искренность.
Интонация фильма доверительна, его язык серьезен и точен, в него умело вплетена музыка, а образы лаконичны и зрелищны. Его хочется пересмотреть не один раз - разве это не лучшая оценка работе?

Кстати, в ответ на виртуальную реплику Майины Мухаммаджановой по поводу непрофессионализма молодых видеоартистов Аркадий Кабулов признался, что и сам очень хотел бы понять, что же это такое - профессионализм в видеоарте. Судя по его работам, Аркадий активно пытается это понять на практике.

Вот и герой "Источника" говорит «Я всю жизнь стремился стать лучше, чище, чтобы все вокруг было хорошо. Но мир не поддается (каким бы он ни был пластичным) обычным людям, пытающимся переделать его. Необходимы руки мастеров, руки, умеющие обращаться с нежнейшим материалом во всей Вселенной – нашей жизнью»...

- "Дух степи" (Гайрат Ибрагимов). Мистическое, расслаивающееся кружение какой-то немыслимо худой собаки. Игра с изображением, горловое пение, изредка всплывающие собственные работы Гайрата... После решительного высказывания Камаритдина Артыкова: "Выразительно и завораживающе. И не надо теоретических споров, особенно после таких роликов", - все притихли.

- "Вдоль пути" (Анна Фокина). По словам Карпова, и у Ани и у Аркадия фильмы уязвимы для критики, поскольку эти авторы говорят о вещах серьезных. Чем не замедлил воспользоваться критик Камаритдин Артыков: "История замечательная, неплохо придумана и выполнена. В работе хорошая атмосфера. Но для меня возникает проблема, когда в видеоарте участвуют актеры. Главная героиня хороша сама по себе, но она не достаточно хорошая актриса и в то, что она делает, трудно поверить. Не совсем хороши и костюмы, непонятно, почему герои одеты так, а не иначе. "А вот фотограф Владимир Жирнов от души похвалил работу "за резонанс между нашей душой и тем, что на экране", высоко оценил "художественный вкус в построении видеоряда и все остальное". И во мне какие-то тонкие материи фильм зацепил тоже....

- "Just a dream" (Алишер Шухратзода). "Ролик, по-моему, вполне способствует хорошему рождественскому настроению", - подытожил Олег Карпов. "Изящно и стильно, для дебютанта видеоартиста сделано очень неплохо"- с этим мнением согласились многие.

- "Trip к свободе" (Алексей Улько). Алексей перед просмотром обратил внимание на то, что в ходе дискуссии зал разделился на две категории."Одна категория - те, кто пробует, ищет и вообще делает как умеет что-то в видеоарте. А вторая - люди, считающие себя мэтрами и позволяющие себе снисходительно похлопывать "не мэтров" по плечу, поучая, но не предлагая серьёзного анализа. Критика должна быть грамотной". После просмотра, учитывая всё выше сказанное, Камариддин Артыков в первую очередь предупредил, что не считает себя мэтром. И затем высказал ряд замечаний, касающихся узнаваемости образов и повторяемости символов. В итоге он назвал работу Улько "интересным, но атрибутным роликом".

Как мне (тоже не мэтру) кажется, Алексей Улько снова использует приём контраста. О противопоставлении двух культур говорит уже само название. Мы слышим, как древняя мусульманская молитва сменяется чуждым фашистским маршем или заграничным шансоном. Мы видим, как после намаза из мечети расходятся местные жители. И тут же нам показывают, как некто по-военному повязывает галстук, аккуратно пришпиливает на мундир значок со свастикой, молодцевато вгоняет шашку в ножны.

Да, всё строится на смешении «своих и чужих»атрибутов. Вот камера скользит мимо азиатских пейзажей, вдоль самаркандских улиц и выросших на этой земле людей. Разные предметы уживаются и в уже знакомом зрителям доме. С одной стороны: узбекские ткани, посуда, лепешки, виноградная лоза, арбуз. С другой: импортная аппаратура, неоновые блики, водка под названием "Нежность", сигарета, кофе.

В финале фильма поезд приостанавливается на скромном полустанке. Камера застывает на еще советских времен скульптурах мужчины и женщины. Вот на фоне поднятой женской ладони появляется око. Как некое предупреждение об опасности (буквально от альфы до омеги). А вот уже виден и горящий крест. И наконец на месте догоревшего креста выступает арабская вязь... Звуковой и зрелищный ряды то тесно переплетены между собой, то диссонируют. Мы видим не только взаимопроникновение, но и взаимоотталкивание культур. Потому и ищутся пути к свободе друг от друга...

- "Дегенерат" (Руслан Куртвелиев). Публика единогласно одобрительно приняла ироничную и техничную работу уже известной группы "Тупратиконс". Реплики: "Несерьезная и очень милая штучка!". "Спасибо за удовольствие!". "Хотелось бы пожелать всем участникам фестиваля такой же самоиронии и легкости в отношении к себе, какая отличает этот дуэт."

- "Короткие истории" (Александр Барковский). "В своих историях автор точен, афористичен и талантлив", - мы снова и снова с удовольствием цитируем мнение не-мэтра К. Артыкова. Разгорелся спор: моралисты посчитали кощунством и безнравственностью показывать сочетание молитвы и секса и прочего. Другие всё же увидели в приведенном примере извечную привычку человека "грешить и каяться" одновременно. Почему же кощунством назван только показ этого, но не сама привычка? Д. Ахунбабаев заметил, что Барковский неутомимо ищет и использует всё новые находки.

- "Принцы большие и маленькие" (Александр Борисов). Новогодне-сказочное завершение фестиваля .

В ходе дискуссии также говорили о критериях эстетики, вспомнили о юбилее Андрея Тарковского и решили что, возможно, и он начинал с таких же работ: искренних, амбициозных и живых.

Обсуждение после просмотра

Мария Стальбовская: Как вам кажется, есть ли положительная динамика у фестиваля?

Андрей Цой: По-моему, она присутствует. Например, Александр Барковский, которого очень много обсуждали, предлагает раз от разу всё лучшие работы. Последние его пять коротких историй особенно хороши: они лаконичны и в них очень конкретно всё сказано. Барковский, действительно талант, один из немногих.

Камариддин Артыков: Мне кажется, что и Кабулов Аркадий - тоже очень талантлив.

А.Ц.: И Кабулов тоже талантлив, но мне кажется, что их уже если и не поразил комплекс Бога, то некое воспарение над всеми уже чувствуется.

К.А.: Ну, это все молодые должны пережить.

А.Ц.: Должны, наверное. Еще мне понравилась работа нового мальчика, Алишера Шухратзода. В ней красивый визуальный ряд.

М.С.: А Ваня Маслов?

А.Ц.: Ваня Маслов, человек суровый, объективно показал свое видение темы.

К.А.: На самом деле там все атрибуты больного человека присутствуют.

А.Ц.: Ну, во-первый его nicname - regurgitator. А регургитация, грубо говоря, это воспроизводство своей же блевотины. Во-вторых, у Маслова очень красивый видеоряд.

К.А.: Некоторые персонажи у него постоянно присутствуют. Гитлер, например, - во всех его фильмах, мутанты всякие, собаки, не-человеки.

М.С.: А кто не повторяется, кроме Барковского?

А.Ц.: Не повторяется в своих сюжетах Олег Карпов. Но вместе с тем его почерк узнаваем. Даже если он не снимает, а только монтирует.

М.С.: А Умида Ахмедова?

К.А.: Умида вообще - случай особый. Она - уже состоявшийся художник. И всегда снимает своё...

М.С.: Но это не значит, что она повторяется?

К.А.: Нет, она как серьезный автор-документалист не повторяется, но почерк у нее узнаваемый. Хотя то, что она делает, не совсем вписывается в видеоарт, мне кажется.

А вот мороженое Димы Ахунбабаева - чистый видеоарт. Можно его трактовать как порно, если люди так понимают. Но ведь этот папа сам ел (как бы грел) и давал дочке мороженое, сцена же нормальная для узбека. Конечно, с точки зрения сегодняшней сангигиены это не совсем правильно. А в целом этот эпизод лиричный, теплый, живой и я не стал бы так его зачеркивать.

М.С.: А Кабулов?

А.Ц.: Я видел несколько его фильмов и мне кажется, что он становится серьезней.

К.А.: Если кто повторяется, так это Алексей Улько.

М.С.: Вы, по-моему, объединили его работы в один сериал?.

К.А.: Да, если иметь в виду общую печально - тревожную тональность, то они представляют собой как бы один продолжающийся фильм.

Ц.А.: Мне кажется, что видеоарт не должен вызывать каких-то вопросов. На видеоинсталляцию можно реагировать эмоционально, свои ассоциации возникают у каждого. Но у видео не должно быть надуманной смысловой нагрузки.

К.А.: При этом, конечно, смысловую нагрузку видеоарт может нести. Художественно убедительный видеоарт не вызывает вопросов. Все вопросы возникают из-за надуманности.

А.Ц.: Тогда и обсуждения неуместны. Вообще, я считаю, от фестиваля к фестивалю шелуха дилетантизма, поверхностности отсеивается.

К.А.: В любом случае, фестиваль в Музее кино - отличная школа.

Ц.А.: Глядя друг на друга, авторы учатся делать видео.

М.С.: А зрители - смотреть. Должна признаться, что на четвертом фестивале у меня появилось опасение, что уровень фильмов снижается.

К.А.: Да, да, сегодня был гораздо лучше подбор работ.

А.Ц.: Я думаю, что причиной этому был довольно маленький период между третьим и четвертым фестивалями. Авторам тогда не хватило времени как следует подготовиться.

К.А.: Есть вещи, внятно вписывающиеся или совсем не вписывающиеся в видеоарт. Вот, например, работа Саши Аносовой - это действительно клип, достаточно красивый - так сказать, с крылышками. Но это немножечко другое искусство.

М.С.: А ведь и у "Тупратиконов" тоже был клип, только другой тональности.

К.А.: Тональность и была видеоартовская, она социальна и самоиронична. А любование самим собой, под Гребенщикова, это далеко от видеоарта.

М.С.: Хорошо, что сегодня спор начался уже не только о фильмах, а еще и о качестве критики, о мэтрах.

Подготовила М. Стальбовская